音乐里的大智慧---访当代著名音乐家王立平

馆员简介：王立平，1941年生人，1965年毕业于中央音乐学院作曲系。1973年开始从事专业影视音乐创作，三十多年来创作了大量影视音乐作品，具有浓厚民族风格和鲜明个性，且词曲兼长。所创作的许多作品雅俗共赏，广为流传。历经四年半为电视连续剧《红楼梦》创作的全部乐曲和歌曲是代表作之 一，深受海内外广大听众欢迎和喜爱。

    《潜海姑娘》、《飞吧鸽子》、《少林少林》、《牧羊曲》、《大海啊，故乡》、《浪花里飞出欢乐的歌》、《驼铃》、《太行颂》、《红楼梦》……一部部家喻户晓的影视作品，一曲曲耳熟能详的经典旋律，扎根在一代又一代人的心灵深处，更道出了人类对音乐的热爱，对生命的热爱。
    别人吃堑自己长智
    记者：王老师，您是大家非常喜爱的艺术家，很高兴您能够接受我们的采访，来聊一聊关于音乐与养生的话题。
    王立平：那我们就从健康谈起吧，健康包括身体健康和心理健康，而心理健康常常被人们忽视。我觉得每个人都应该享有一份属于自己的健康，身体不健康还可以享受心理健康。这就要勤于学习，不仅仅从书本上学，还要向生活学，向所有的客观存在学，做一个有心人。有人说“吃一堑长一智”，怎么得了！一个人要想变得非常聪明得吃多少堑呀？撞了南墙才回头，那脑袋得撞成什么样啊？所以我觉得应该“别人吃堑自己长智”，前人的经验能使人变得见多识广，非常通达，很聪明、很智慧、而且还能幸福，把困难降到最低，把快乐提到最高。英国的霍金，那样一个残疾人，依然可以给人们智慧。前几天我见到张海迪，我们回忆起20多年前，她坐在轮椅上给大家唱《大海啊，故乡》，她觉得这首歌给了她很多美好，开阔了她的胸怀。她以健康的精神来弥补自己身体的不足，她会过得比很多肢体健全的人还要幸福，还要健康。
    记者：看您现在身体很棒，好像也苗条了很多啊！
    王立平：身体健康还是非常重要的，原来我非常胖啊，现在身材蛮好的了。我有专车，但我经常骑自行车。晚上没有特殊情况，走路一个小时。吃的健康一点，多吃点蔬菜水果。我曾经血糖很高，血脂也高，现在都正常，原来中度脂肪肝，后来到轻度，今年大夫非常认真的说我没有脂肪肝了。到这个年龄，还是要把维护健康作为一个很重要的内容，少给别人，少给社会增加一些麻烦，自己也快乐。
    记者：您是怎么消除脂肪肝，并将体重、血糖、血脂减下来的？
    王立平：注意运动，控制饮食，辅之以必要的药物，就可以了。但是减肥药我从来没吃过，那不健康。有病吃药很正常，但是药三分毒，适度很重要。另外可能跟心情有关系，好一点我也没有那么得意，差一点我也没那么恐惧。人啊，按照毛主席最高指示来说：“既来之则安之”。　
音乐情感密切相关
    记者：音乐在您的生活里占据什么样的位置？
    王立平：对我来说音乐就是我生活中的一部分，音乐中都真实的表现着我的所思所想所爱所憎。艺术需要情感，情感需要真挚，只有真挚的情感才能够打动别人。
    记者：音乐有时只是当时的流行，却称不上经典，可您的很多音乐不仅流行而且都成了经典。
    王立平：可是当时能不能通过我都不知道，很多都是第一次。写《驼铃》（电影《戴手铐的旅客》插曲）的时候，他们说：“你写的东西都很流行，咱们这次一定要打得更响，只许成功不许成仁！”当时流行的是电吉他电子琴，洋调，我用的是琵琶二胡，民调；歌词上流行心啊花啊，我写的却是革命战友，所以从哪一条也沾不上流行的边，再怎么我也不能让刘杰这个老革命抱个吉他唱你爱我我爱你啊。我想这次不行就下回吧，艺术必须是真诚的。我哪想到它会那么流行，而且流行至今啊。
    记者：现如今音乐已经成了每个人生活中不可缺少的一部分，尤其是经典的音乐，经久不衰，您觉得音乐究竟能给人带来什么？
    王立平：音乐是给人健康的，人们从音乐里找到的是深层次的东西。听音乐既不能填饱肚子也不能穿暖衣裳，它能给人一种精神的满足，提升精神境界，陶冶人的性情。
    有人统计，搞音乐的社会群体犯罪率最低。音乐是美的，善的，给人美好，对人发生影响。李媛媛在病中时候最喜欢听我的《飞吧鸽子》。我在东北时买了一本小杂志，里面讲了一个人，临终的时候请他爱人给他放《太阳岛上》，音乐让他在最后的时候不绝望，仍然用具有希望的东西填充最后的人生。
    记者：还有这样的例子或故事吗？
    王立平：有啊。比如那时候拍《邓颖超》，历史政绩都拍完了，想拍一段怀念总理的镜头，邓大姐说“你们就拍我听《驼铃》吧”，后来我看电视才知道，真是这样。这是一个伟大的女性，在怀念一位世纪伟人的时候，借这首歌表达她的思念之情，热爱之情，不舍之情，战友之情。那就是说音乐跟人的感情，跟精神生活密切相关。
    有心人坎坷变财富
    记者：您这一生经历了各种坎坷，能否说这份坎坷给您带来了巨大的财富？
    王立平：坎坷就是坎坷，要是有人问我，“再经历一次，之后你可以留下一份财富，你干不干？”我说，“我不要那份财富，我不经历！”何必呢？但是已经经历了就不要白经历，为什么不把它变成一种财富呢？
    记者：您已经把这份经历变成了一种财富了吧？
    王立平：有时候是这样。像《驼铃》“送战友、踏征程，默默无语两眼泪，耳边响起驼铃声……”如果我没有坎坷的经历，没有许许多多的生离死别，怎么能够把这种离别之情写得触动人心呢！很多人告诉我他们都是流着泪唱这首歌。每年的老兵复原新兵入伍，每逢离别，人们常常想起唱这支歌，就是因为我（词曲作者）有这份真情。我把我经历了的许许多多集中起来，就是“待到春风传佳讯，我们再相逢”；“战友啊战友，亲爱的弟兄，当心夜半北风寒，一路多保重”。这种人与人真情的嘱托，那是人们心中共同有的，而我就用我专业的笔把它表达出来。它触动了人们共同的感情，甚至男人女人都有的那块最脆弱最敏感的地方。这种体验，就是我曾经痛苦的经历，留下了，并且有机会写这个歌的时候把它表达了出来。
    厚积薄发完美主义
    记者：谈到音乐，不能不提到《红楼梦》。如果不看曲作者的话，让人感觉那就是曹雪芹写的，您如何将音乐与这部文学巨著融合得如此完美？
    王立平：当时最没办法的时候我就想，曹雪芹如果是我他该怎么写，他怎么想。人生不可能没有遗憾，但我尽可能不留遗憾，所以我说我是个完美主义者。
    记者：您在艺术方面追求完美，在其他方面也追求完美吗？
王立平：都是这样，但追求完美跟达到完美是两个概念。追求是一种理想和愿望，实际上什么都没有绝对完美的。人的一生就是一个过程，在这个过程中充满阳光，充满希望，充满幸福就够了。
    记者：《红楼梦》可以说是空前绝后了，现在人再拍《红楼梦》，没有人再敢作曲了。
    王立平：不是，应该说后人都可以超过前人的。但是我也曾经想，我没打算让人超越，我就是想在我这代做得满满的，今后有人真的超越了，我服。我不希望后人对我望而生畏，而我的责任是：你们都可以超越，但没那么容易。
    记者：我们知道，像《红楼梦》这样很难被后人超越的作品还有很多，比如《少林寺》，再拍还是要用您的音乐，这绝对不是偶然。
    王立平：当时我写《少林寺》没有花《红楼梦》那么多功夫，但我积累的时间长，很多事情想透了才有可能。是前边做了很多功课，到这厚积薄发，养兵千日用兵一时。
    记者：您写之前有没有这样想，我厚积薄发，肯定能够轰动？
    王立平：没有，我是尽我的努力。台湾出了一本书，讲一百个成功人士的一句话，我那句话就是，“把该做的事情做好，不管结果如何。”像《红楼梦》这么难，我怎么知道我能成功呢！当时有人说，别傻了，这可是好机会，你借着《红楼梦》36集，弄个什么歌，让它到处都能流行，只要能流行，你就成功了。我没有采纳这个意见。如果那样，曹雪芹就不是曹雪芹，《红楼梦》就不是《红楼梦》了，它再高深，我也不能降低格调水准以求大家的流传。我对《红楼梦》就是按曹雪芹写的，没按流行歌曲写。
    我当时写《太阳岛上》，是人家让我帮个忙，我一天时间写出来的，那也是厚积薄发。我跟导演说，帮忙可以，但别打我名字。因为人家不知道我是一天写的，弄不好这不是断了我的路吗？
    记者：您也怕搞砸了？
    王立平：我当然怕砸了，非常怕。后来领导说很好很好，怎么没写名字，导演说忘了，就添上了。    对待健康也一样，要准备。所以我觉得，人要从30岁开始学习死亡。
    30岁开始学习死亡
    记者：30岁开始学习死亡？
    王立平：对！对于死亡的认识需要长时间的积累，学习死亡可以使人更加珍惜生活，使有限的生命活得更有价值有意义，至少是我活过，奋斗过，辉煌过，死而无憾。面对疾病，有的人因为对死亡不懂，没有想过，一半是病死一半是吓死的。生老病死都是人生的一部分，虽然病了，依然可以有条不紊，完全在我计划之中，坦然的对待它，同时正确的影响别人。这不是一朝一夕的功夫，要早早的想透。把很多问题都想通了，到真正来的时候可能还有不通的，所以30岁开始就要学习死亡，包括对自己的亲属，长辈，都要有一个正确的态度。从病到死，有的人很短，几分钟过去了，但如果是三年五年十年八年，甚至是二三十年呢。这段生命不就白活了吗，毫无幸福可言的过了那么长，人生活一回，亏不亏？
    记者：30岁开始学习死亡听起来是有点恐怖，但又是如此深刻。
    王立平：要把这个问题提高到更高的阶段来认识。不生病、不死亡是不可能的。特别是中老年人，要用健康的心态面对必然产生的中老年疾病。而且中老年人即使有了疾病依然可以健康的活着，心理非常健康的面对疾病和死亡，这才是真正的健康。
    记者：您是从什么时候认识到这些的？
    王立平：确实很早，经历了那场惨祸（文革）的时候也是认识最深刻的时候。有时候理想和抱负就是动力，可以在几乎快灰心的时候坚持下来，成功往往就是在那坚持最后的五分钟。写《红楼梦》时，我多少次觉得我差不多可以写完了，但还是不行，我不满意就不能下笔，轻易下笔我很快就可以交上去，但我一生就这一次机会，就这样拿出去了以后就再也没有机会了。
    有人问我《红楼梦》你会不会再写？我说我不会再写了。我写《红楼梦》已经倾其所有，我所能做到、想到、努力到的我都做了。而且事实证明，我没有留下什么遗憾，那是我达到的极致了，再写也不能超过那个了。
    好人不吃亏
    记者：您的艺术成就如此之高，同时又是国家干部，社会团体的骨干等，除了对艺术的不懈追求，您是如何看待自己取得的其他方面成就的？
    王立平：其实很多东西我都是让的，没去要，最后一盘点，我得到的并不少。我有一首歌词，也可以是健康心态的感悟，叫《好人不吃亏》。其实好人吃亏啊，好人就是多奉献，多容量别人，好的让给别人，麻烦留给自己。但是我说好人不吃亏，“人生一百岁，就是一座碑，从头刻到尾，谁也别后悔。头上顶着雷，脚下趟着水，就算得便宜，又能有几回？朋友待朋友，真情最可贵。诚心换诚心，才是大智慧。多出点力气，多受点劳累，少添些烦恼，少惹些是非。与人常为善，问心才无愧。做人就得做好人，好人不吃亏。”这首歌不是人家约的，是我自己有感而发，还没谱曲呢。也以此送给《健康365》的读者朋友。

     (责任编辑：黎斐)